Histamin - (innere) Gewebsschwellung - ECP (u.a. Allergiemarker)

@mark Also ich versuche ja jetzt seit Monaten in Eigenregie meine Symptome und die daraus resultierenden Diagnosen irgendwie für mich, mit einem für mich akzeptablen Medikament,  was auch noch frei verkäuflich ist zu therapieren. 

Z.B.  wurde mir eine Fettleber diagnostiziert....ich habe  Oberbauchschmerzen und "geschwollene" Leber  ( Frage wieviel Alkohol und fettes Essen....😠🤢🤷‍♀️)

Mit Antiallergikum Cetrizin 10mg alle 12 Stunden vor dem Essen und Solunat Nr.8  20 Tropfen früh und abends tut sich was. Oberbauchschmerzen weg und Schwellung weg.  Sobald ich Cetrizin weglasse verschlimmert es sich wieder. 

@apfelsteffi danke Dir. Ja, mir geht es ähnlich wie Dir. Bin fast alle Symptome los, denke ich. Nur dass es irgendwo im Kopf ein Histamin-assoziertes Problem gibt. Wie gesagt, es ist immer wiederkehrend und mit Anthistaminika gehen die Symptome nur teilweise zurück. 

Marker die ich verfolge:

- ECP
- IgE
- Spike AB
- Rantes

Im März werde ich noch microclots ansehen. Gut wäre mal eine Person die bei Jäger war und davor (Mikro)Schwellungen hatte und danach nicht mehr 🙂

@apfelsteffi liebe Steffi,

wie wurde die Fettleber bei dir diagnostiziert? Hattest du außer Oberbauchschmerzen noch Symptome?

@gabriella ich hab mir extra einen Infektiologe gesucht,  weil mein Bauch angeschwollen war. Außerdem rechte Oberbauchschmerzen, Hautausschlag an den Armen und schäumenden Urin. 

Es wurden Blutwerte genommen und mir empfohlen mich mehr zu bewegen und Ultraschall vom Bauch nach einem halben Jahr  🤦‍♀️mit Auswertung der Blutwerte...kein Alkohol und gesünder Essen und Sport. 

Dafür hat mich mein Mann 3x über 80 km weit gefahren. 

@apfelsteffi Das tut mir leid! Ich hoffe bald im Jänner den Ultraschall machen zu können.. Ich trinke so gut wie gar nicht, ernähre mich auch sehr gesund, bin schlank, und renne meinen zwei Kleinkindern den ganzen Tag hinterher. Das wär jetzt echt der Supergau, wenn ich das auch noch hätte, zumal es da ja nicht wirklich eine Behandlung gibt, oder?

Naja, trotzdem ruhige und schöne Weihnachten! 

@mark hallo mark zu den sichtbarkeiten. Ich hatte 2 mrts und man hat nichts gesehen. Auch der ultraschall blieb an sich unauffällig,nur durch vegleich konnte erkannt werden dass bestimmte schwellungen(die man ja verwirrenderweise fühlen kann) an den sehnen z.b. sitzen,weil sie auf dem anderen bein geringer ausfielen. Meine schlussfolgerung: man sieht nichts,wenn man nicht weiß wonach man schauen muss. Wenn man natprlich nach wasser schaut oder eben bekannte parameter wird man es nicht erkennen. Die ärztib meinte sie hätte das so noch nie gesehen und wusste nicht was das ist. Mich erinnert die story an diesen einen pathologen dem jabauch erst später die sachen mit den spilebefall auffiel. Ich denke also schon dass es da so einen wie von dir beschriebenen r möglichen zusammenahng gibt. Zu dingen die ich probierte: nattokinase,antihistaminika etc. Hat öeider visher bei diesen schwellungen noch nichts wirklich geholfen. Aber ich freue mich wenn da jemand mehr weiß. Nach iboprofen 8tage mit 1000mg hatte ich aer tatsache eine verkleinerung des gewebes bemerkt.

Und bezüglich endothelschädigung und entzüdnung..die idee hatte ich auch schon. Aber weil wie rcsgatveikige verdickungen bei mir an den sehnen sind..die werden doch gar nicht stark durvhblutet? Woanders kann das schon sein. Und mir gjt es da ähnlich,ichbhsbe diese problemzonen ausschließlich in den beinen nichtbauf einmal im ellenbogen. Das finde ich auch komisch.

@funk höchst interessant vielen Dank. Ja das macht intuitiv Sinn was Du sagst: wenn man nicht weiss wonach nan suchen muss, findet man nichts. Das mit den Sehnen kann ich nicht beurteilen, aber es gibt Sehnenscheidenentzündung, es ist aich möglich dass backerien in die sehnen kommen usw , ergo ist es denkbar dass sehnen auch reagieren. (Auf was: no idea. Spike?) Das was Du schreibst ergibt neue Möglichkeiten um das ganze zu messen und auch  reaktion auf treatment zu messen. Lass die Bilder am besten für followup vergleiche archivieren. Biopsie? Falls Du die Ärztin teilen kannst willst , wäre sicher gut (PN) denn sif scheint zu wissen wonach s nun sucht. 
ibuprofen: interessant, ich habe noch vor kurzem Symptomverschlechterung erlebt. Ja bei mir ist es auch in einem lokalen ort

@funk noch eine frage, die Schwellungen kommen ohne medis wieder. Was war deine bisherige Medikation und wie lange hast du postvac und woe lange die schwellungen? Danke

@mark Ich habe postvac nun seit knapp 1,5Jahren an der Backe. Schwellungen traten vor ungefähr einem Jahr das erste Mal auf,davor waren es ausschliesslich Muskelschmerzen und auch noch an anderen Stellen. Seitdem sind die Knubbel/Verdickungen nie weg gewesen. Mal weniger, mal mehr vorhanden, schmerzhaft oder spürbar. Manchmal kriege ich sie an einer anderen Stelle im Oberschenkel, dann verschwinden sie da wieder, aber sind woanders. An anderen Stellen gehen sie gar nicht weg und sind permanent.Über den Sommer wurde es besser. Dann hatte ich Ende September einen dicken Crash, in Folge dessen wieder neue Knubbels kamen und die anderen Stellen wieder verdickten und mehr schmerzten.

Bisher habe ich Cortison probiert, Iboprofen, LDN, Antihistaminika, Vitalpilze, verschiedene Nems, Akkupunktur, IHHT, Cranio . Wie gesagt, auf die Schwellungen bezogen wurde es mal besser mal schlechter, aber wegbekommen hat sie nichts von alldem. Vom Gefühl her hilft mir Iboprofen am Besten.

Manchmal triggerpunkt massiere ich die und dann tut es die nächsten tage Hölle weh und ich kriege nen blauen Fleck. Manchmal wird es dadurch insgesamt besser, anderes mal wieder nicht. Ich verstehe es alles nicht. Tut es dir weh wenn du da rein drückt, bspw. wo sitz das denn bei dir, wenn ich fragen darf.

@funk vielen Dank. Klingt sehr interessant. V.a dass Du erst 5 Monate nach der Impfung das Zeug bekommen hast, aber postvac bei Dir demnach schon vorher angefangen hat.

das was Du beschreibst, betreffend Diagnose usw, dass die Ärzte das nicht richtig kannten und erst im Vergleich (Ultraschall?) die Unterschiede erkannt haben ist interessant. Zu dem späten onset, vielleicht ist es nun autoimmun getrieben, wer weiss. Betreffend der Ursache, könnten es vielleicht durchblutungsprobleme sein? Wenn ich bei mir drücke dann schmerzt es, auf der anderen kopfseite überhaupt nicht. Nun kommenich schon zur Position. Es betriff die eine Schläfe, hat aber m.E effekt auf das umliegende gewebe auch beim augapfel. Nach dem schlafen ist es meist ganz weg oder nur mehr leicht. Es scheint aber womöglich aufgrund der stärkeren Durchblutung besser zu sein. Möglicherweise auch wegen der ruhe oder dem statin. Desloratidin reduziert das schwellungsgefühl temporär aber nicht zur gänze. Es ist also ein hin und her zw stärker und schwächer. Eine basis ist immer da. Mir kommt vor dass vlt meine Nasennebenhöhlen umgeschwappt ist auf diesen bereich, seit immunsystem durchgefregt ist wegen der spileüberflutung. ECP war wie gesagt 4 Monate danach 4 fach erhöht, nun nur noch 2 fach. Vielleicht hängt auch dort noch das spike. Jedenfalls zum kotzen. Was machen deine Antikörper? Publiziert deine Ärztin den befund? Oder willst du ihn publizieren (gibt es bilder?)

edit: bei mir hängen die Symptome mit dem rechten Knie zusammen. Schmerzt das knie ist auch die Problematik beim kopf schlechter. Die kopfschwellungen sind praktisch nicht sichtbar, nur einmal konnte ich es provozieren, es war nur minimst sichtbar. Hat aber Auswirkungen auf die Lebensqualität, da andere (neuro)Symptome kommen

Unterdessen habe ich die neuesten Rantes (CCL5) Werte erhalten. Der Wert ist von August bis Dez von vorerst >20000 pg auf ca 12000 pg gewandert. ECP ist auch deutlich runter. Meine Symptome haben sich deutlich verbessert. VEGF ist auch deutlich zurück 

Mein Mann, 2 Mal geimpft, ein Mal Corona, hatte neulich etwas was auch in dieses Thema passen könnte. Es tat das Handgelenk weh und als der Schmerz aufhörte bildete sich an der Hand ein roter Fleck der dann blau wurde. Gestern kam an der gleichen Stelle wieder ein roter Fleck, gleichzeitig striemenartige Rötungen innen am Unterarm, aussehend ähnlich dem demographischen Symptomen die @isabelle im Thema Betroffenenberichte erwähnt hatte, ohne Schmerz oder jucken. Beides war gestern nach kurzer Zeit nicht mehr da. Er leidet aber nicht an Post Vac Symptomen, hatte aber durchaus Bach Corona länger anhaltende Schwäche und andere Probleme. Evtl passt das ja trotzdem hier irgendwie dazu. 

Ohne jetzt alles gelesen zu haben, Histamin hat ja was mit Mastzellen zu tun. Und diese lieben Mastzellen schütten noch mehrerer Stoffe aus, die den Körper beeinflussen.

Bei mir ist es zum Beispiel Leukotrien. Darauf diesen wert zu testen, kommt leider auch nicht jeder Arzt. Mit helfen daher auch Antihistaminika, die die Mastzellen stabilisieren. Ich nehme sie aber nur, wenn gar nix mehr geht. Ich mag nicht ständig was unterdrücken, sondern suche eigentlich immer noch nach der generellen Lösung des Problems.

@triangel sehr interessant. Danke. Das könnte erklären warum Histaminblocker nicht alles (temporär) "lösen". Ich bin wie Du auf der Suche der Lösung des Problems. Wenn wir ein pasr Marker finden wie ECP, IgE und Leutokrin sowie weitere könnten wir messen wie sie sich verändern - und die Symptome. Das ist m.E. die Basis um das Problem gezielt lösen zu können

Wie verhält sich das Leutokrien und wie oft hast Du gemessen?

@mark zu Leukotriene findet man leider nicht so viel wie zu Histamin. Bei dem was ich gefunden hab, steht aber, dass es deutlich mehr Auswirkungen hat als Histamin. 

Es gibt nicht viele Leukotrien-Blocker. Einer ist Montekulast, der auch bei Asthma eingesetzt wird. Die Leukotriene schlagen also auf die Lunge, schlechter Luft holen usw. Vermutlich auch die Belastungsschwierigkeiten die einige haben.

Bei mir wurde der Wert bisher zweimal gemessen. Beim ersten mal war er mehr als vierfach erhöht. Beim zweiten mal etwas niedriger. Aber immer noch weit entfernt vom Endziel 🙁

Der nächste Test ist im Februar/März.

Es dauert halt immer bis sich Änderungen eingestellt haben können. Leukotriene bekommt man nicht einfach so weg, es sei denn man blockt sie.

Ich muss gestehen, dass ich Montekulast nie probiert hab zum blocken, einfach weil ich Angst hab, dass dadurch einen andere Baustelle im Körper entsteht. Denn auch der Arzt meinte, wenn das eine geblockt wird, kann es sein, dass was anderes los schießt. 

Mich würde halt noch interessieren, warum die Leukotriene so hoch gehen. Ich glaube fest es gibt dafür im Körper einen Grund. Und den sollte man behandeln, statt die Leukotriene zu blocken.