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L-Arginin

 
(@ramon)
Aufstrebendes Mitglied

Hey,

wollte mal kurz berichten, dass ich seit einiger Zeit L-Arginin nehme (1500mg / Tag). Ich bin auf diese Studie gestoßen und mache sie sozusagen nach: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36501014/ Kurze Zusammenfassung aus dem Abstract:

l-arginine plus vitamin C supplementation improved walking performance, muscle strength, endothelial function, and fatigue in adults with long COVID. This supplement may, therefore, be considered to restore physical performance and relieve persistent symptoms in this patient population.

Außerdem erwähnte Carmen Scheibenbogen in einer Präsentation (auf youtube, ich suche bei Bedarf gerne den Link raus), dass sie ebenfalls eine Studie mit L-Arginin plant.

Vielleicht ist es Placebo, aber ich habe tatsächlich das Gefühl, dass es was bringt. Ich hab ja schon vieles versucht, ohne große Verbesserung zu bemerken. Ich bin noch nicht wieder (ganz) fit, aber ich hab das Gefühl, es hat nochmal ein paar Prozentpunkte besser gemacht, was generelle Muskelschwäche/Fatigue angeht. Arginin hat eine ganze Reihe von Effekten, die bei den einschlägigen Symptomen (Fatigue, schlechte Durchblutung, Störung des Renin-Angiotensin-Systems) relevant sind. Hier mal ein paar Zitate:

Der Mensch kann innerhalb des Harnstoffzyklus Arginin selbst synthetisieren, allerdings sind die entstehenden Mengen nicht ausreichend, um den Bedarf vor allem bei heranwachsenden Menschen vollständig zu decken. Daher ist L-Arginin für Kinder essentiell. Aber auch bei Erwachsenen wird der Bedarf an L-Arginin durch die körpereigene Produktion oft nicht ausreichend abgedeckt. Besonders in der Wachstumsphase, durch Stress, bei diversen Krankheiten (z. B. Arteriosklerose, Bluthochdruck, erektile Dysfunktion, Gefäßerkrankungen) oder nach Unfällen übersteigt der Bedarf an Arginin die vom menschlichen Organismus produzierte Menge (Wikipedia)

 

Das vielseitige Arginin übernimmt im Körper verschiedene Aufgaben:

  • es wirkt sich positiv auf die Durchblutung aus
  • hat eine blutdrucksenkende Wirkung
  • wirkt stoffwechsel- und kreislauffördernd
  • regt die Insulinproduktion an
  • verbessert die Insulinsensitivität der Zellen

https://www.vitaminexpress.org/de/arginin

Außerdem wirkt es auf das Renin-Angiotensin-Aldosteron-System ein, was ja bekanntlich auch gestört sein kann (s. Prof. Schieffer aus Marburg):

Arginin moduliert ferner das sogenannte Renin-Angiotensin-Aldosteron-System (RAAS oder kurz RAS). Das RAAS reguliert den Elektrolyt- und Flüssigkeitshaushalt des Körpers und nimmt damit entscheidenden Einfluss auf den Blutdruck. In einer Studie von Higashi et al. zeigte Arginin einen hemmenden Effekt auf das Angiotensin Converting Enzyme (ACE). Dieses fördert die Umwandlung von der Substanz Angiotensin I in die Form Angiotensin II. Angiotensin II regt wiederum die Ausschüttung des Antidiuretischen Hormons (ADH) und des Hormons Aldosteron an und bewirkt so eine Steigerung des Blutdrucks. Über die Hemmung des Angiotensin Converting Enzyms kann Arginin somit der Blutdrucksteigerung entgegenwirken. Denselben Mechanismus machen sich die ACE-Hemmer, die zur medikamentösen Blutdrucksenkung eingesetzt werden, zunutze.

https://www.vitaminexpress.org/de/arginin

In der Dosierung von 1500mg ist es eine ziemlich harmlose Sache (bekommt man z.B. im Drogeriemarkt) die man mal ausprobieren kann.

 

Dieses Thema wurde geändert Vor 2 Jahren von Ramon
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Themenstarter Veröffentlicht : 15/01/2023 10:59 pm
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(@deleted_user)
Experte

@ramon Als seinerzeit meine Beine immer schwächer wurden hab ich einen Aminosäurenkomplex genommen in d das L Arginin enthalten war, aber auch andere. Und ich meine, dass das mit ausschlaggebend war für die Besserung. Ich kann natürlich nicht sagen wie es ohne wäre. Meine Muskelschwäche kam zum Stillstand nach ca drei Monaten und dann würde es wieder besser. Allerdings wurden die Gelenkschmerzen etwas mehr. Ich bin später auf L Carnitin gewechselt zusammen mit einem veganen Eiweißshake. Da ich neurologische Symptome hatte habe ich B Vitamine dazu genommen. Tu ich noch immer ab und zu. Die Gelenkschmerzen sind weg und die Muskelsache beschränkt sich auf ab und zu ein leichtes Muskelkatergefuhl oder ein Ächzen wenn ich aus der Hocke aufstehen will. Viel Erfolg.

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Veröffentlicht : 16/01/2023 10:04 am
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(@steve1980)
Anfänger

@ramon Hallo.

Nur zur Info. L-Arginin weitet die Adern .Fürn Blutdruck nicht schlecht. Auch Sportler nehmen es gerne.

Es hat aber auch einen schlechten Nebeneffekt. Es sorgt dafür das sich Herpesviren vermehren können.

Viele Typen , in Fitnesstudios , wunderten sich, das sie auf einmal Lippenherpes bekamen.Sie nahmen es ein, für n Muskelaufbau. Nebeneffekt , Herpes.

Auch Gürtelrose, ist ein Herpes Typ.

Wie wir wissen, schwächen die C-Impfungen das Immunsystem, und manche bekommen Gürtelrose. Der Herpes macht sich wegen dem geschwächten Immunsystem breit.

Wenn man dann noch mit L-Arginin nachhilft.........

Wenn L-Arginin , dann zusammen mit L-Lysin.

L-Lysin ist der Gegenspieler von L-Arginin.

L-Lysin geht auch gegen Herpes vor.

Das Bluthochdruckproblem , von den Impfungen, wird wahrscheinlich eher die Spikes sein, oder die Autoantikörper gegen ACE2.

Sind sie AAK gegen ACE2 vorhanden, funktioniert , das körpereigene Ader-weiten,

nicht mehr. D.h. Die Adern , werden nicht mehr richtig geweitet,somit Bluthochdruck,Kopfschmerzen,usw.

Die anderen AAK bewirken auch, das die rote Blutkörperchen  , sich nicht mehr richtig verformen können. Somit Durchblutungsstörungen und Sauerstoffmangel.

Weil die Blutkörperchen , den Sauerstoff überall hin bringen. Dann gibts auch schmerzen in den Beinen.

Grüße

 

 

 

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Veröffentlicht : 16/01/2023 6:26 pm
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(@deleted_user)
Experte

@steve1980 Aha danke für den Hinweis. Wußte ich nicht. An der Stelle sei dazu gesagt dass der gefürchtete Epstein Barr Virus, der das Pfeiffersche Drüsenfieber auslösen kann, ebenfalls ein Herpesvirus ist, also lieber mit dem Arzt abklären ob man Aminosäuren nehmen sollte. Denn ich kann aus Erfahrung sagen dass den Epstein Barr auch keiner braucht. In meinem Aminosäurenkomplex war das L Lysin mit drin...

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Veröffentlicht : 16/01/2023 7:34 pm
(@ramon)
Aufstrebendes Mitglied

@steve1980 Danke für die Infos, muss man natürlich im Hinterkopf behalten, aber was die Sportler angeht ... die nehmen teilweise Dosierungen von 6g vor nem Training, weiß nicht, ob man das so vergleichen kann. In "normaler" Ernährung, also mit Fleisch und Milchprodukten ist ja auch Arginin. Ich bin aber 1. Vegetarier und lasse aus Histamingründen nun auch noch Hülsenfrüchte weg, also kann ich mir schlecht vorstellen, dass ich da mit 1.5g überdosiere und Herpes reaktiviere.

 

Eine klare Dosierungsempfehlung für die Einnahme von L-Arginin gibt es nicht. Die Dosierung hängt sowohl vom Alter als auch von der eigenen Lebenssituation, der Ernährung, dem Körpergewicht und dem Gesundheitszustand ab. Die empfohlene Mindestmenge beträgt zwischen 3000 und 6000 mg pro Tag.

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Themenstarter Veröffentlicht : 16/01/2023 8:56 pm
(@steve1980)
Anfänger

@ramon

Wenn man  einseitig Aminosäuren auf Dauer zu führt , kann es zu Verschiebungen kommen.Muss nicht.Kann. 😉 

Ich weiß nur , wenn man 1 g L-Arginin zu sich nimmt , soll man mindestens auch 1 g L-Lysin zu sich nehmen.

Auch die anderen Aminosäuren haben Gegenspieler .

Wie die Mineralien auch .

Mineralstoffe wie Magnesium,Zink,Selen haben die toxischen Gegenspieler wie Aluminium,Arsen, Blei usw.

Man kann viel probieren , nur ich denke das die AAK und die Spikes die Probleme machen.

Ich habe 6 Jahre alles versucht, die Fatigue los zu bekommen, hab auch mit Aminosäuren herum gespielt.

Hab sogar alle Vitamine von B1-B12 und Mineralien im Vollblut messen lassen, und die Aminosäuren.

Ein Aminosäuremangel kann man mit einem Aminoprofil fest stellen.

Ich hatte keine Mängel.Bis einen leichten B12 Mangel.Weil der Darm entzündet war.

Ausgeheilt.

Habe B12 spritzen lassen, Vitamin D hoch gejagt, Q10 eingenommen. Keine Veränderung.

Ich bin nicht geimpft.Habe aber auch einige Symptome wie Post Vac. Deswegen versuche ich auch Tipps zu geben , oder selbst zu Infos zu kommen.

Es ist eine Schande , was mit den Menschen gemacht wurde.

Ich  wünsche , das es für die AAK s ,irgendwann Lösungen gibt. Egal ob Post Vac, oder CfS.

Die Leute können es probieren, vielleicht funktioniert es bei ihnen , aber ich denke das die AAK die Probleme machen, weil sie die Zufuhr zu den Mitochondrien unterbrechen.Da gibts auch ne Doku bei Youtube darüber.

Da gehen die ganzen Vitamine usw nicht rein.

Ich habe mir sogar Vitamin C, über 20 Wochen , 7,5 Gramm intravenös zu führen lassen.

Keine Veränderung.Nichts .

Bis ich jetzt auch die AAK gefunden habe. Die machen mit Sicherheit die Probleme.

ACE2 AAK führt auch zu Gefäßprobleme.

Bei Erde AAK steht auch, das die AAK beim gesunden Menschen , nicht rein gehören.

Vielleicht funktioniert wieder mehr, wenn die Dinger aus dem Blut sind. Es weiß aber kaum einer. Und BC007 ist noch nicht auf dem Markt.

edit: Absätze am Ende entfernt

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Veröffentlicht : 19/01/2023 7:39 pm
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(@ramon)
Aufstrebendes Mitglied

So, also ich hab das jetzt knapp 1 1/2 Monate durchgezogen. Ich weiß nicht, ob es jetzt damit zu tun hat, oder Placebo-Effekt ist, oder an was anderem liegt, aber es hat mir definitiv nochmal ein paar Prozent Leistungsfähigkeit gegeben, insofern, als dass ich erst später das Gefühl habe, dass ich aufhören sollte (z.B. beim Fahrradfahren) und mich auch danach nicht mehr so "gecrasht" fühle. Mittlerweile kann ich an 2 hintereinanderfolgenden Tagen 8-10km Fahrrad fahren, ohne dass es zu größeren Crashs führt. Und auch die Herzrate bleibt noch weiter unten, im Durchschnitt sind es nur noch ca. 110bpm bei einer Fahrradtour. Herpes hab ich auch nicht bekommen. Ich habe beschlossen, bis auf weiteres 1g täglich weiter zu nehmen, habe mir aber auch "Aminosäuren Vital" von Doppelherz (aus dem dm) besorgt, die nehme ich zusätzlich, da ist auch Lysin mit bei.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Ramon
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Themenstarter Veröffentlicht : 15/02/2023 12:18 am
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 Lala
(@lala)
Wertvolles Mitglied

@ramon 

Sehr interessant und gut, dass dir Arginin und Vitamin C geholfen haben. Habe jetzt auch die Studie mal gelesen und das Ganze hört sich schon recht vielversprechend an. Hast du denn eine deutliche Verbesserung bei Fatigue und Muskelschwäche erfahren? Wobei hast du Verbesserungen bemerkt? Starte jetzt auch mal mit ca. 2g Arginin und mind. 1 g Vitamin C am Tag...

40 J., 1 Impf. Biontech 11.06.2021, 2 Impf. Biontech 11.08.2021.
07.10.2021: Zusammenbruch, seitdem: Allgemeine Schwäche, Muskelschwäche, Muskelschmerzen, Gelenkschmerzen, Muskelzuckungen, Gangunsicherheit, Schwindel, Leistungsknick, Konzentrationsstörungen, Kopfschmerzen, allgemeines Zittern, Tinnitus, Brainfog, Wortfindungsstörungen, geschwollene u. schmerzende Lymphknoten linkes Ohr, kribbeln Gesicht, Herzstolpern, stark erhöhter Herzschlag.
2024: geblieben sind in erster Linie: Muskelschwäche, gelegentlich Muskelzucken, PEM, Fatigue
Diagnosen: 2022: ME/CFS, Long Covid, Post Vac, Verdachtsdiagnose 2024: Myasthenia Gravis

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Veröffentlicht : 03/04/2023 3:38 pm
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