Prof. Matthes / Klinik Havelhöhe / Ansätze der "Anthroposophischen Medizin"

@maxl 

Danke für den Input.

Ich nehme mal mit, dass Molecusan jetzt auch kein Wundermittel ist. Naja trotzdem höhlt der stete Tropfen ja auch irgendwann den Stein (hoffentlich).

GLG

Ist es nicht grundsätzlich ein diffiziles Unterfangen, die Spikeproteine überhaupt im Blut objektivierbar zu machen? 

Eine Akkreditierung des MMD wäre sicherlich wünschenswert. 

Der Nachweis von Spikeprotein im Serum wird von vielen Laboren - auch akkreditierten - gemacht. Hingegen ist es der Nachweis in den Monozyten und den Exosomen, welcher aus meiner Sicht höchst fraglich ist - und genau auf diese Werte stützt sich beispielsweise die Therapie von Prof. Matthes - welcher im übrigen auch keinerlei Nachweis im Laufe der Jahre gezeigt hat, dass seine 3- oder 4-fach Therapie auch nur ansatzweise das bewirkt, was er sich davon verspricht.  

@emi Und wie ist es um den Nachweis von Spikes in Exosomen bestellt?

Ergänzend zu meiner oben vorgetragenen Kritik bzw. Erfahrung mit Fr. König / MMD-Labor noch ein Nachtrag zu diesem Thema: Betrachtet man die in Google Maps veröffentlichten Bewertungen und Berichte zum MMD-Labor (Adresse: MMD GmbH & Co. KG, Breiter Weg 10A, 39104 Magdeburg) durch seine "Kunden", dann findet man folgendes vor: 

- insgesamt zählt Google Maps 27 Berichte bzw. Rezensionen (siehe oben rechts). Von den 21 Berichten mit Text 
- vergeben   9 Kunden jeweils 5 Sterne
- vergeben 10 Kunden  jeweils nur 1 Stern
- Berichte mit 2,3 oder 4 Sternen sind keine dabei.
- Der Vollständigkeit halber: Zu den 19 Berichten kommen noch 3 reine Bewertungen (ohne Text) mit je 5 Sternen, sowie 5 weitere Rezensionen, die laut Google Gemini als SPAM identifiziert wurden und deshalb ausgeblendet werden.

Fazit:
- Die Berichte der Kunden sind extrem gespalten:
- Knapp die Hälfte geben volle 5 Sterne.
- Mehr als die Hälfte geben nur 1 Stern.

Hier einige der Gründe, warum Kunden nur einen Stern vergeben haben:
- Blutprobe wurde eingeschickt, danach keine Reaktion mehr
- Kontaktaufnahme wochenlang nicht möglich: Mailbox voll, keine Reaktion auf E-Mails
- Blutprobe wurde im Gefrierschrank vergessen, dann Bearbeitung mehrfach zugesichert, Befund jedoch nie erhalten
- Angebot für Vollblutanalyse von Fr. König mehrfach versprochen, jedoch nie erhalten
- Rechnung 2 Jahre nicht gestellt

Über das MMD-Labor gibt das ein ziemlich verheerendes Bild ab. Man muss den Eindruck gewinnen: Das Labor hat seine Prozesse einfach nicht im Griff.

Ob seine Befunde valide sind, darüber sagen diese Zahlen naturgemäß zunächst nichts aus: Keiner hat die Möglichkeit, diese zu überprüfen. Auch nicht durch Messungen durch die ganz wenigen anderen Labore, die zum Teil zu derartigen Analysen in der Lage wären: Die Messmethoden und Ergebnisse sind weder hier noch dort einheitlich kalibriert und somit nicht direkt vergleichbar.

Dennoch stellt sich die Frage: Wenn schon die einfachen Prozesse (siehe oben) fehlerhaft sind, wie valide sind die Laborergebnisse bei den anscheinend so anspruchsvollen und komplexen Messverfahren, dass sich nur ganz wenige Labore diese zutrauen?

@Albert:
>> Eine Akkreditierung des MMD wäre sicherlich wünschenswert. 

Danke für diesen Hinweis! Ich musste erstmal recherchieren, was "Akkreditierung" eines medizinischen Labors bedeutet.
Demnach bedeutet das konkret:

• Qualitätssicherung: Das Labor arbeitet nach festgelegten Qualitätsmanagement-Systemen (z. B. nach der Norm DIN EN ISO 15189 für medizinische Laboratorien).
• Kompetenznachweis: Das Labor hat nachgewiesen, dass es die technischen Fähigkeiten und das Fachwissen besitzt, um bestimmte Untersuchungen durchzuführen.
• Regelmäßige Überprüfung: Die Einhaltung der Standards wird regelmäßig durch unabhängige Stellen kontrolliert.
• Vertrauen: Patienten, Ärzte und Krankenkassen können sich auf die Ergebnisse verlassen.

In Deutschland ist die Deutsche Akkreditierungsstelle (DAkkS) die zentrale Stelle für die Akkreditierung von Laboren. Die DAkkS ist eine unabhängige, staatlich anerkannte Organisation und arbeitet nach internationalen Standards.

Warum ist die Akkreditierung eines Labors für uns Patienten wichtig?

• Sicherheit: Akkreditierte Labore liefern zuverlässige Ergebnisse, die für Diagnosen und Therapien entscheidend sind.
• Anerkennung: Viele Krankenkassen und Ärzte arbeiten bevorzugt mit akkreditierten Laboren zusammen.

Somit stellt sich die Frage:
- Warum ist das MMD Labor nicht zertifiziert, bzw. warum lässt es sich nicht zertifizieren?
- Warum beauftragt bzw. empfiehlt bzw. arbeitet Matthes für die Messung der Spikeproteine im Blut nur mit diesem Labor zusammen, und warum verlangt er nicht seine Zertifizierung?

@formylove 

Ich sehe da schon auch Schwierigkeiten. Als medizinisches Labor wird man meines Wissens nie pauschal akkreditiert, sondern immer auch für die angebotene Diagnostik. Da die Start-Up-Labore wie MMD oder Inmodia eben keine Standard-Diagnostik anbieten, wird es für sie gar keine Möglichkeit zur Akkreditierung geben.

Die Antikörper- oder PCR Tests sind zu pandemiezeiten extrem schnell akkreditiert worden (ich meine diese Akkreditierung waren damals Herstellerbezogen), weil die Studien und die Akkreditierung direkt vom PEI bzw. RKI (ich meine, das waren beide Institue) und der WHO durchgeführt worden ist.

Das werden wir für Impf-spezifische Fragestellungen zumindest auf absehbare Zeit vergessen können.

Wichtig ist für mich, dass - wie Du es ja auch schreibst - die eine Sterne Bewertungen hauptsächlich wegen organisatorischer Probleme kamen. Ein Teil davon war mangelnde Erreichbarkeit. Einer schrieb, er hatte am 29.12. Eine E Mail an Frau Prof. König geschickt und hat ewig nichts gehört. Dazu muss man auch wissen, dass das Labor eben ein sehr kleines Labor für Spezialfragen und Auftragsforschung ist. Die machen Weihnachtsferien.

Ich glaube auch, dass sie vom Ansturm überrannt worden sind und von der Organisation her streckenweise eventuell auch überfordert waren.

Aber das sagt nicht viel über die Qualität der Messungen aus. Es ist halt leider so  dass wir diese (die Qualität) von außen nicht wirklich beurteilen können.

Die Forderung nach einer Akkreditierung ist (nach meinem Verständnis der derzeitigen Gegebenheiten) ein bisschen so wie die Forderung nach einer evidenzbasierten Therapie. Ein derzeit unerfüllbarer Wunsch.

GLG

@help100 

Danke für Deine ausführlichen Erläuterungen zur Akkreditierung! Demnach besteht gar keine Chance, dass das MMD-Labor unabhängig kontrolliert wird.

>> die eine Sterne Bewertungen hauptsächlich wegen organisatorischer Probleme kamen.
Die können schon mal vorkommen. Diese Bewerter geben aber wohl deswegen alle nur 1 Stern, weil die Probleme von Seiten des MMD-Labors dauerhaft, auch nach Beschwerden nicht gelöst wurden. 

>> Die machen Weihnachtsferien.
Das Gegenargument kenne ich aus einer der 5-Sternebewertungen. Man kann E-Mails auch nach den Weihnachtsferien beantworten. Erklärt bzw. entschuldigt auch nicht alle übrigen Fälle.

>> Aber das sagt nicht viel über die Qualität der Messungen aus. 
Ich fände es sehr "optimistisch" bis blauäugig zu glauben, dass, wenn vergleichsweise einfach zu lösende "organisatorische Probleme" des Öfteren komplett ungelöst bleiben, von diesem Chaos der operative Laborbereich, in dem anspruchsvolle Messungen durchgeführt werden, komplett frei sein soll. 

Wenn das Labor von Frau König schon jetzt der Nachfrage nicht gewachsen ist, warum lässt sie sich alle paar Monate ein neues zusätzliches Produkt einfallen, dass die Kunden bei ihr bestellen können und sollen (siehe MMD Website), wie z. B.            

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>> Ab dem 1.2.2026 bieten wir den Analyse Immunaktivierung bei Long COVID
>> und Post Vakzin Syndrom an. Hintergrund und diagnostische Bedeutung
>> der neuen Zytokin  und Biomarkeranalyse finden Sie zum Download
>> bei unseren Fachinformationen.

Man bekommt den Eindruck, Frau Prof. Dr. König übernimmt sich systematisch.

@formylove 

Ich hatte immer nur freies Spikeprotein im Blut gehabt, nur zu Anfang einmal wenig Spike in den Immunzellen, danach nicht mehr.

Ich habe am selben Tag  von den Blutentnahmen für MMD auch immer beim Hausarzt den Spike-Antikörpertiter bestimmen lassen (das ist eine akkreditierte Messung die in Großlaboren Standard ist).

Hierzu kann ich sagen, dass bei mir unabhängig vom Absolutwert (also wie hoch der Titer ist  Zahlen ist) der Verlauf des Titers mit der Menge des freien Spikeproteins im Blut korreliert hat. Ging der eine Wert runter ging der andere in nahezu demselben Prozentbereich auch runter. Für das freie Spikeprotein habe ich deshalb relativ viel Vertrauen, dass die Messung passen sollte. Wie das bei den Werten in Exosomen aussieht kann ich nicht sagen, weil ich da nie positiv war, auch für Spike in den Immunzellen habe ich nur einen Wert aber keinen Verlauf.

Habt ihr mal einen Spike-Antikörperverlauf gemessen? Die Messung kostet 25-30 Euro und gibt meines Erachtens auch schon recht viel her, wenn man schauen will, wie sehr das Spikeprotein das Immunsystem noch beschäftigt. Und ist eben eine gute Kontrolle für die un-zertifizierten Methoden.

GLG

@formylove 

Falls ihr mal etwas kleines ausprobieren wollt: ich habe damals (2023) immer wieder 1-2 wöchige Kuren mit Löwenzahn-Presssaft aus den Reformhaus gemacht, bzw. alternativ auch Löwenzahntee und auch Löwenzahn-Urtinktur-Tropfen aus der Apotheke. Nach jeder Kur war mein Spike-Wert niedriger und schließlich ist er seitdem dauerhaft auf Null.

Ich habe seitdem deutlich weniger Probleme mit den Muskeln. Das Nervenbrennen und die autonome Dysfunktion sind leider unverändert.

Kann sein, dass das nur zufällig korreliert war. Ich hatte das im Forum gepostet, aber ich schätze, es hat bei den anderen nicht funktioniert, zumindest gab es keine Rückmeldung dazu.

Es ist aber ein recht nebenwirkungsarmer und wenig anstrengender Heilversuch. Das einzige, was passieren kann, ist, dass man Durchfall bekommt. Bei mir hatte sich das nach den ersten beiden Tagen jeweils wieder eingependelt. Wenn es sehr schlimm wäre oder sich nicht beruhigt, würde ich wieder abbrechen. Das lohnt dann nicht. Aber wenn es Deine Frau vertragen sollte, ist es vielleicht einen Versuch wert. Es kann normalerweise nichts passieren mit Löwenzahn (ganz normal nach Packungsbeilage dosieren  bei Tee habe ich einen Liter am Tag getrunken, da geht mit Sicherheit auch nur 1-2 Tassen, wenn es in der Menge unverträglich ist).

GLG

@help100 

>> Ich hatte immer nur freies Spikeprotein im Blut gehabt, nur zu Anfang einmal
>> wenig Spike in den Immunzellen, danach nicht mehr.

Wurdest Du in der Havelhöhe zu den IAs zugelassen? Wenn ja: Wurden danach Deine Befindlichkeit sowie ggf. Deine Auto-Antikörperwerte merklich besser?

Bei meiner Frau ist es umgekehrt: Freie Spikeproteine immer null, in Immunzellen zuletzt ca. 30, in Exosomen ca. 70.

>> Ich habe am selben Tag auch immer vom Hausarzt den Spike-Antikörpertiter bestimmen lassen

Könntest Du mir bitte das akkreditiertes Großlabor nennen, welches den Wert bestimmt hat? Unser Hausarzt zieht sich leider immer auf die Aussage zurück, er habe von dem ganzen Kram keine Ahnung. Dem muss man alles vorkauen ...

>> Falls ihr mal etwas kleines ausprobieren wollt: (...)

Herzlichen Dank für den Tipp. Klingt so, als sollte man das mal ausprobieren, schon weil ohne nennenswertes Risiko.

@formylove 

Für die IA-Studie der Havelhöhe braucht man meines Wissens ME/CFS Symptome. Ich habe keine Fatigue oder Belastungsintoleranz, deshalb habe ich mich da gar nicht gemeldet. 

Das Labor von meinen Hausarzt ist das Labor Staber. Aber fast alle Labore messen Antikörper gegen SARS-CoV-2 (so heißt die Anforderung auf dem Laborblatt). Ich würde mal in der Praxis anrufen und fragen, mit welchem Labor die zusammenarbeiten. Dann dieses Labor anrufen und fragen, ob die quantitative Covid- bzw. Spike-antikörper messen und wie die Anforderung bei denen heißt. Die Info dann zurück an den Hausarzt. Alternativ, wenn ihr mal vom Arzt irgendwelche Laborwerte in Kopie bekommen habt, steht auf dem Brief das Labor mit Telefonnummer drauf.

So habe ich es gemacht, das hat bestens funktioniert. Der Test ist meines Wissens sogar Kassenleistung.

Ja, Löwenzahn ist vergleichsweise sanft. Wenn es Deiner Frau gerade extrem schlecht geht, kann aber auch das ein starker Reiz sein. Wenn z.B. Durchfall sich am zweiten, spätestens dritten Tag nicht langsam beruhigt, dann macht lieber eine Pause und startet in ein paar Tagen nochmal mit der halben oder einem viertel der ursprünglichen Dosis (z.B. nur eine Tasse über den Tag verteilt, statt drei oder vier Tassen). Ich bin mittlerweile aus Erfahrung sehr sensibel, man sollte eine Therapie nicht "aushalten" müssen.

GLG