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Nattokinase: An Oral Antithrombotic Agent for the Prevention of Cardiovascular Disease

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 Mark
(@mark)
Guter Freund

Falls es das Thema noch nicht im wissenschaftlichen Thread gibt:

Nattokinase: An Oral Antithrombotic Agent for the Prevention of Cardiovascular Disease

"Nattokinase has a strong ability to breakdown thrombi and fibrin" quote aus dem Paper Weng et al. 2017

Nattokinase kann demnach micrclots auflösen - eigene Anmerkung: anders als Aspirin. Es geht dort um eine Dosis die microclots auflösen kann. 2000 FU. Anscheinend in einer cross ref ging das schon bei einmaliger Einnahme.

Was haltet ihr davon? Wie sind eure Erfahrungen, habt ihr D Dimere überwacht?

Booster: anhaltende Neurologische Probleme (Benommenheit & Co, Zuerst Brainfog und diverse andere Sachen). Hölle 4.0. Aktuell sehr gute Recoveryfortschritte (hoffentlich)

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Themenstarter Veröffentlicht : 06/06/2022 9:33 a.m.
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 KimS
(@kimsarah)
Aufstrebendes Mitglied

Bei mir wirkt Nattokinase sehr gut gegen das Einschlafen der Körperteile, muss 3 bis 4 mal täglich 100 mg nehmen - habe allerdings den Verdacht, dass das Zeug die Blut-Hirn-Schranke nicht überwindet, hat da jemand einen anderen Eindruck? 

Meine D-Dimere lasse ich nicht überwachen.

Erste Impfung Moderna Juli 21 - nur leichte Symptome, die ich nicht als solche wahrgenommen habe. zweite Impfung Moderna Anfang August 21 - starkes Fieber, Unwohlsein, Schüttelfrost. Anschließend Muskelzuckungen, brennender Kopfschmerz vorne, starkes nächtliches Schwitzen, Wortfindungsstörungen, Aufstehschwindel, Schlafprobleme.
Ende Oktober - plötzlicher Krampfanfall in psychisch belastender Situation (Vortrag). Beide Hände wie zu Klauen verkrampft, Gefühl im Kopf wie Schlaganfall. Lähmung löste sich wieder, aber anschließend weiter hohes Spannungsgefühl im gesamten Körper, heftigste Muskelkontraktionen insbesondere in Ruhe im gesamten Körper, Zittern, Vibrationen überall, extreme Schlafstörungen, allerdings kaum Müdigkeit. Starkes nächtliches Schwitzen, extremer Uringeruch. Weiter Wortfindungsstörungen. Außerdem seltsames Gefühl im Nacken. teilweise Schmerzen in den Gliedmaßen. Extrem niedriger Puls, auch bei hoher Belastung nicht über 110.
ab Ende Dezember nimmt die Spannung ab. Dafür beginnt bald regelmäßiges Einschlafen aller Körperteile, lassen sich aber schnell wieder aufwecken. Teilweise Schmerzen in den Gliedmaßen, insbesondere nach Einschlafen. Schlafstörungen bessern sich, in der Regel zwei Nächte gut, eine Nacht schlecht.
Bisher keine Diagnose - MRT Kopf und HWS unauffällig, Nervenleitfähigkeitsmessung eher unauffällig, kleines Blutbild unauffällig.

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Veröffentlicht : 06/06/2022 2:26 p.m.
HU80 und Mark gefällt das
 Mark
(@mark)
Guter Freund

@kimsarah das mit der Bluthirnschranke ist ein sehr guter Punkt - das würde bedeuten, dass der Wirkstoff Mikrothrombosen im Hirn nicht auflösen könnte?

Booster: anhaltende Neurologische Probleme (Benommenheit & Co, Zuerst Brainfog und diverse andere Sachen). Hölle 4.0. Aktuell sehr gute Recoveryfortschritte (hoffentlich)

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Themenstarter Veröffentlicht : 06/06/2022 2:47 p.m.
 KimS
(@kimsarah)
Aufstrebendes Mitglied

@mark Mein Verdacht, denn diese komischen kalten Kopfschmerzen gehen nicht weg. Ich versuche es gerade zusätzlich mit Bromelain, das ja auch Fibrin spalten soll. Gefühlt wird der "Herd" kleiner, kann aber auch an meiner Corona-Infektion liegen, die sich bisher insgesamt eher positiv auf die Beschwerden auswirkt. (bin nur vorsichtig optimistisch, die Infektion ist erst eineinhalb Wochen her) 

Erste Impfung Moderna Juli 21 - nur leichte Symptome, die ich nicht als solche wahrgenommen habe. zweite Impfung Moderna Anfang August 21 - starkes Fieber, Unwohlsein, Schüttelfrost. Anschließend Muskelzuckungen, brennender Kopfschmerz vorne, starkes nächtliches Schwitzen, Wortfindungsstörungen, Aufstehschwindel, Schlafprobleme.
Ende Oktober - plötzlicher Krampfanfall in psychisch belastender Situation (Vortrag). Beide Hände wie zu Klauen verkrampft, Gefühl im Kopf wie Schlaganfall. Lähmung löste sich wieder, aber anschließend weiter hohes Spannungsgefühl im gesamten Körper, heftigste Muskelkontraktionen insbesondere in Ruhe im gesamten Körper, Zittern, Vibrationen überall, extreme Schlafstörungen, allerdings kaum Müdigkeit. Starkes nächtliches Schwitzen, extremer Uringeruch. Weiter Wortfindungsstörungen. Außerdem seltsames Gefühl im Nacken. teilweise Schmerzen in den Gliedmaßen. Extrem niedriger Puls, auch bei hoher Belastung nicht über 110.
ab Ende Dezember nimmt die Spannung ab. Dafür beginnt bald regelmäßiges Einschlafen aller Körperteile, lassen sich aber schnell wieder aufwecken. Teilweise Schmerzen in den Gliedmaßen, insbesondere nach Einschlafen. Schlafstörungen bessern sich, in der Regel zwei Nächte gut, eine Nacht schlecht.
Bisher keine Diagnose - MRT Kopf und HWS unauffällig, Nervenleitfähigkeitsmessung eher unauffällig, kleines Blutbild unauffällig.

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Veröffentlicht : 06/06/2022 2:51 p.m.
 Mark
(@mark)
Guter Freund

@kimsarah ich fürchte Du hast damit recht. siehe: Development of surface-engineered PLGA nanoparticulate-delivery system of Tet1-conjugated nattokinase enzyme for inhibition of Aβ40 plaques in Alzheimer’s disease

da steht was dass NK die Blood brain barrier nicht durchbricht. So wie ich gerade kurz gelesen habe tun das die wenigsten Stoffe (manche NSAR). Vermute mal Bromelain ist auch nicht in der Lage?!

Nachtrag: auf einer anderen Website welches diese Paper zitiert schlecht etwas von "schlecht" durchbricht - naja

Booster: anhaltende Neurologische Probleme (Benommenheit & Co, Zuerst Brainfog und diverse andere Sachen). Hölle 4.0. Aktuell sehr gute Recoveryfortschritte (hoffentlich)

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Themenstarter Veröffentlicht : 06/06/2022 3:14 p.m.
 KimS
(@kimsarah)
Aufstrebendes Mitglied

@mark ah das ist frustrierend, aber gut zu wissen, dass mein Gefühl vermutlich gestimmt hat. Man tastet sich langsam vor. Irgendwas wird es geben, um an die Mikrothrombosen im Gehirn ranzukommen und vielleicht werden sie ohnehin nach und nach vom Körper selbst abgebaut, wenn wir uns erst mal wieder richtig stabilisiert haben. 

Erste Impfung Moderna Juli 21 - nur leichte Symptome, die ich nicht als solche wahrgenommen habe. zweite Impfung Moderna Anfang August 21 - starkes Fieber, Unwohlsein, Schüttelfrost. Anschließend Muskelzuckungen, brennender Kopfschmerz vorne, starkes nächtliches Schwitzen, Wortfindungsstörungen, Aufstehschwindel, Schlafprobleme.
Ende Oktober - plötzlicher Krampfanfall in psychisch belastender Situation (Vortrag). Beide Hände wie zu Klauen verkrampft, Gefühl im Kopf wie Schlaganfall. Lähmung löste sich wieder, aber anschließend weiter hohes Spannungsgefühl im gesamten Körper, heftigste Muskelkontraktionen insbesondere in Ruhe im gesamten Körper, Zittern, Vibrationen überall, extreme Schlafstörungen, allerdings kaum Müdigkeit. Starkes nächtliches Schwitzen, extremer Uringeruch. Weiter Wortfindungsstörungen. Außerdem seltsames Gefühl im Nacken. teilweise Schmerzen in den Gliedmaßen. Extrem niedriger Puls, auch bei hoher Belastung nicht über 110.
ab Ende Dezember nimmt die Spannung ab. Dafür beginnt bald regelmäßiges Einschlafen aller Körperteile, lassen sich aber schnell wieder aufwecken. Teilweise Schmerzen in den Gliedmaßen, insbesondere nach Einschlafen. Schlafstörungen bessern sich, in der Regel zwei Nächte gut, eine Nacht schlecht.
Bisher keine Diagnose - MRT Kopf und HWS unauffällig, Nervenleitfähigkeitsmessung eher unauffällig, kleines Blutbild unauffällig.

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Veröffentlicht : 06/06/2022 3:19 p.m.
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 Mark
(@mark)
Guter Freund

@kimsarah insgesamt wirklich eine tolle Sache - eine Impfung welche ggf. die Blood brain barrier durchbricht und dort ein Chaos hinterlässt, und nur begrenzt Medikamente, die das überhaupt aufräumen kann 🙂 dümmer geht es echt nicht mehr...

 

Nachtrag: habe gerade gelesen, dass Heparin die Blood brain barrier kreuzen kann. Allerdings ist Heparin nicht geignet um blood clots aufzulösen oder?

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Themenstarter Veröffentlicht : 06/06/2022 3:24 p.m.
 KimS
(@kimsarah)
Aufstrebendes Mitglied

@mark sehe ich ganz genauso, eine komplette Katastrophe! Die Verantwortlichen sollten sich ins Zeug legen, das Problem zu lösen. 

In Heparin habe ich etwas Hoffnung, da werde ich mich noch mal einlesen

Erste Impfung Moderna Juli 21 - nur leichte Symptome, die ich nicht als solche wahrgenommen habe. zweite Impfung Moderna Anfang August 21 - starkes Fieber, Unwohlsein, Schüttelfrost. Anschließend Muskelzuckungen, brennender Kopfschmerz vorne, starkes nächtliches Schwitzen, Wortfindungsstörungen, Aufstehschwindel, Schlafprobleme.
Ende Oktober - plötzlicher Krampfanfall in psychisch belastender Situation (Vortrag). Beide Hände wie zu Klauen verkrampft, Gefühl im Kopf wie Schlaganfall. Lähmung löste sich wieder, aber anschließend weiter hohes Spannungsgefühl im gesamten Körper, heftigste Muskelkontraktionen insbesondere in Ruhe im gesamten Körper, Zittern, Vibrationen überall, extreme Schlafstörungen, allerdings kaum Müdigkeit. Starkes nächtliches Schwitzen, extremer Uringeruch. Weiter Wortfindungsstörungen. Außerdem seltsames Gefühl im Nacken. teilweise Schmerzen in den Gliedmaßen. Extrem niedriger Puls, auch bei hoher Belastung nicht über 110.
ab Ende Dezember nimmt die Spannung ab. Dafür beginnt bald regelmäßiges Einschlafen aller Körperteile, lassen sich aber schnell wieder aufwecken. Teilweise Schmerzen in den Gliedmaßen, insbesondere nach Einschlafen. Schlafstörungen bessern sich, in der Regel zwei Nächte gut, eine Nacht schlecht.
Bisher keine Diagnose - MRT Kopf und HWS unauffällig, Nervenleitfähigkeitsmessung eher unauffällig, kleines Blutbild unauffällig.

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Veröffentlicht : 06/06/2022 4:06 p.m.
Mark gefällt das
 Mark
(@mark)
Guter Freund

Hier noch 2 Anknüpfungspunkte:

Ginkgo scheint durch die blood brain barrier zu gehen

Ginkgo biloba extracts: a review of the pharmacokinetics of the active ingredients

und es scheint fibrinolytuc zu sein

Fibrinolytic effects of Ginkgo biloba extract

 

Nun stellt sich die Frage kann jemand beides bestätigen und wie hoch ist die fibrinolytic dose? Bei NK sind es glaube ich 2000 FU

Booster: anhaltende Neurologische Probleme (Benommenheit & Co, Zuerst Brainfog und diverse andere Sachen). Hölle 4.0. Aktuell sehr gute Recoveryfortschritte (hoffentlich)

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Themenstarter Veröffentlicht : 06/06/2022 6:12 p.m.
KimS gefällt das
(@niris)
Aufstrebendes Mitglied

Hallo an euch allen habe grad den RTL Punkt 12 noch geschrieben meine sytome geschildert falls jemand auch Interesse da dran hat wir müssen einfach alles versuchen damit wir endlich Hilfe bekommen lg

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Veröffentlicht : 06/06/2022 6:29 p.m.
(@niris)
Aufstrebendes Mitglied
IMG 20220606 WA0014
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Veröffentlicht : 06/06/2022 6:32 p.m.
(@jkberlin)
Wertvolles Mitglied

@kimsarah Mit meiner Corona-Infektion ging es mir auch besser - und ich konnte endlich den Betablocker absetzen, etwa 4-6 Wochen später schlug aber die Fatigue richtig zu, außerdem nochmal ein starker Herpesausbruch, und dann gab es die Post-COVID-Verdachtsdiagnose. Ich hoffe Du kannst das vermeiden.

65 Jahre, m, ONE SHOT ONLY! Biontech 16.7.21 - 2 Tage später Unruhe, dann Herzrasen, Erschöpfung, massiver Leistungsabfall, in der Akutphase 3. bis 8. Woche starkes nächtliches Wasserlassen, Nachtschweiß, Brustenge u.s.w. - bis heute leistungsmäßig deutlich eingeschränkt, Körperliche Anstrengungen führen häufig zum Crash. Charité-Diagnose 9/22: ME/CFS, POTS, Panlymphozytopenie. 2023 über Labor MCAS festgestellt, Post-COVID-Reha 3/23 führte zu keiner Verbesserung. F-Diagnose durch Rehaarzt wurde nicht korrigiert trotz Beschwerde bei der DRV. Antrag GdB 8/23 gestellt. Antrag gem. IfSG 10/23 gestellt, 2024 neue Diagnosen: vermindertes ATP in den Mitochondrien, VEGF-alpha erhöht, Dysbiose Mikrobiom. 3/24: Klage gegen Biontech eingereicht, abgelehnt, gehe in Berufung. Versorungsamt erteilt GdB40, Widerspruch abgelehnt, Klage Sozialgericht, Gutachten wurde beauftragt.

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Veröffentlicht : 08/06/2022 1:45 p.m.
(@jkberlin)
Wertvolles Mitglied

Hallo in die Runde,

mit den Nattokinase-Tabletten habe ich vor 2 Wochen mit 1x morgens begonnen. Hatte bislang keinerlei Erfolge damit.

Kennt ihr auch Tempeh? Gibt es in Bioläden, Reformhäusern und Asia-Läden, in neutral oder verschiedenen Geschmacksvarianten. Gut, es ist etwas gewöhnungsbedürftig vom Geschmack;-)

Nun habe ich eine interessante und vielleicht sogar für mich wegweisende Erfahrung gemacht, es begann vorgestern so:

Ich hatte den Eindruck, dass meine Füße wieder sehr schlecht durchblutet werden. Am heißesten Tag des Jahres hatte ich mich in einer halbvollen Badewanne mit kalten Wasser, das ich am Morgen eingelassen hatte, abends wenige Minuten abgekühlt, drei Stunden später waren die Füße - tortz der hohen Termperaturen von 28 Grad drinnen - noch immer kalt...

Gestern abend habe ich nach der gleichen Abkühlungsprozedur mal reichlich "Tempeh" gegessen - vielleicht 80 bis 100 g (?) und 2 Stunden später durchfuhr es Füße und Hände mit einer wohligen Wärme... Tempeh hat ja bekanntermaßen (sehr viel? wieviel?) Nattokinase drin.

Mit meinem kombinierten Puls/O²-Fingermesser hab ich dann vor dem Schlafengehen erstmals den O²-Wert von 99 gesehen, war zuletzt immer zwischen 92 und 95... Wahnsinn, welch eine Steigerung der Sauerstoffaufnahme!

Bei der heutigen Funktionsgymnastik im Wasser, die ich erst seit 4 Wochen mache, waren die Beine auch nicht so schwer wie sonst und die Leisten haben wegen der geschwollenen Lymphknoten auch weniger stark geschmerzt... Geschätzt in etwa eine Hallbierung der Beschwerden...

Meine Folgerung: jetzt werde ich mit der Dosis hochgehen und 2 Tabletten Natto pro Tag einnehmen (wenn es nicht gerade wieder Tempeh gibt...).

Ich werde auch den morgentlichen Puls und die schnelle Steigerung beim Aufstehen weiter beobachten, die war zuletzt in Ruhe bei um die 60, nach dem Aufstehen dann gleich bei um die 100 (vermute eigentlich POTS!)

Noch eine Anmerkung: meine Kopfschmerzen heute wollen leider nicht verschwinden, auch stehe ich weiter ein wenig neben mir - also dass es im Hirn nichts Positives bewirkt kann ich eigentlich auch bestätigen.

65 Jahre, m, ONE SHOT ONLY! Biontech 16.7.21 - 2 Tage später Unruhe, dann Herzrasen, Erschöpfung, massiver Leistungsabfall, in der Akutphase 3. bis 8. Woche starkes nächtliches Wasserlassen, Nachtschweiß, Brustenge u.s.w. - bis heute leistungsmäßig deutlich eingeschränkt, Körperliche Anstrengungen führen häufig zum Crash. Charité-Diagnose 9/22: ME/CFS, POTS, Panlymphozytopenie. 2023 über Labor MCAS festgestellt, Post-COVID-Reha 3/23 führte zu keiner Verbesserung. F-Diagnose durch Rehaarzt wurde nicht korrigiert trotz Beschwerde bei der DRV. Antrag GdB 8/23 gestellt. Antrag gem. IfSG 10/23 gestellt, 2024 neue Diagnosen: vermindertes ATP in den Mitochondrien, VEGF-alpha erhöht, Dysbiose Mikrobiom. 3/24: Klage gegen Biontech eingereicht, abgelehnt, gehe in Berufung. Versorungsamt erteilt GdB40, Widerspruch abgelehnt, Klage Sozialgericht, Gutachten wurde beauftragt.

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Veröffentlicht : 22/07/2022 2:38 p.m.
(@deleted_user)
Experte

@jkberlin Sehr interessant... Bitte berichte weiter!

Dieser Account ist ein Serviceaccount und erhält die Beiträge gelöschter User.
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Veröffentlicht : 22/07/2022 3:02 p.m.
(@flummi)
Vertrauenswürdiges Mitglied

Ich nehme 3 Natto Tabs am Tag und der Unterschied von 1 zu 3 halte ich zumindest bei mir für gering, falls überhaupt vorhanden.

06/21 u. 09/21: Biontech, Muskelzuckungen, Nervenschmerzen im ganzen Körper, "Brennende" und kribbelnde Haut, Trigeminusreizung
Besserung durch: Nattokinase, histaminarme Ernährung, Antihistamine.
Update 2024: Bis auf die Parästhesien in den Waden und Füßen quasi symptomfrei durch Verquvo, Mestinon und Pentoxifyllin

AntwortZitat
Veröffentlicht : 22/07/2022 5:12 p.m.
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