Frust Thread - nichts für schwache Nerven

@stiflersmum 

Ich kann deine Ängste gut verstehen, aber ich denke, dass wir nicht in besonderem Maße von einer dieser Krankheiten bedroht sind. Täglich bekommen Menschen die Diagnose MS, ALS oder Parkinson und das war schon vor den Impfungen so. Es gibt viele Theorien zu den Auslösern einer MS und eine wissenschaftlich fundierte Entwarnung kann ich nicht begründen, aber ich denke nicht, dass wir wegen der Impfung nun in einem besonderen Maße davon betroffen sind.

Wo du recht hast: Jede Infektion oder auch eine Impfung kann EBV freisetzen und EBV kann MS triggern, die bereits als Veranlagung besteht. Diesen Zusammenhang gibt es. Was mich beruhigt ist die Tatsache, dass hier niemand im Forum bisher die Diagnose MS gestellt bekommen hat (man möge mich berichtigen wenn ich falsch liege) und das beruhigt mich sehr und ich persönlich habe keine Angst eine dieser Krankheiten zu bekommen. In meiner Familie hat niemand MS, ALS oder Parkinson und das hat auch eine hohe Aussagekraft.

Ich weiss nicht, ob es bei dir eine familiäre Disposition zu diesen Erkrankungen gibt, aber sollte es wie bei mir sein, halte dich an diesen Strohhalm fest und mache dir bewusst, dass du bereits seit 8 Monaten damit lebst ohne dramatische Verschlimmerung. Hätte post-vac eine dieser Krankeiten bei dir ausgelöst, wäre es in den 8 Monate definitiv schlimmer geworden. Wünsche dir viel Kraft und verliere nicht den Mut 🤗 🌻 

@samsara Nein, erfreulicherweise sind in meiner Familia keine Fälle einer solchen Erkrankung bekannt. Auch meine neurologischen Untersuchungen (einige hier haben sicherlich noch mehr Untersuchungen) waren bisher alle ohne Befund (EMG wurde noch keins gemacht, hoffentlich, weil es kein Neurologe für notwendig hielt).

Ich möchte niemanden sonst mit der Angst anstecken. Deswegen habe ich noch etwas recheriert und bin auf Folgendes zur Beruhigung gestoßen:

Why are mRNA vaccines an unlikely cause of any neurodegenerative diseases?

The coronavirus vaccine doesn’t cause Alzheimer’s, ALS

@stiflersmum Trau keinem Faktenchecker, den du nicht selbst finanziert hast.

Aus deinem ersten link:

The current research also shows that the risk of these neurodegenerative complications is much greater following a COVID-19 infection, and that risks of the vaccines are outweighed by the benefits.

Kommt dir die Formulierung/Argumentationsweise bekannt vor? Mir schon.

/e: bevor das missverstanden wird: damit will ich nicht sagen "c19 macht alle Krankheiten und mehr", ich will damit sagen, dass "Faktenchecker" nur das offiziell gewünschte Narrativ reproduzieren. 

@cogitoergodumm ja, stimmt auch wiederum. Das würde implizieren, dass Infektion und Impfung (wenn auch seltener laut Ansicht Faktencheck) die Krankheiten auslösen können 😥 

@stiflersmum kann dich gut verstehen hatte und habe auch ab und an noch die Sorge das es am Ende ganz dicke kommt. ABER - du hast doch sicher Symptome die gegen die jeweilige Erkrankung sprechen ? Dann kommt hinzu das du ja schon sagtest, medizinisch auf den Kopf gestellt wurdest und Ärzte können Krankheiten die bekannt sind finden, dafür sind sie da! 

Abschließend - wenn du mehr Ruhe willst, mach als Selbstzahler ein EMG, bringt Ruhe glaub mir und kostet keine 100€. Habe ich auch bei einer Neurologin machen lassen und sie war sogar so cool und hat mir am Ende nichts in Rechnung gestellt weil sie gemerkt hatte wie fertig ich zu diesem Zeitpunkt war. 

LG

Veröffentlicht von: @tobias93

Ärzte können Krankheiten die bekannt sind finden, dafür sind sie da! 

MS?

ME/CFS?

Spontan fällt mir als Laie nicht mehr ein, aber ich nehme stark an die Liste ist noch um einiges länger. 

Ich war heute bei einer Lungenärztin. Ich war bereits im Mai oder so bei ihr und da meinte sie zu mir sie würde mir ein Attest ausstellen, damit ich geschützt bin vor weiteren Maßnahmen. Ihre Kollegin hätte sehr ähnliche Symptome nach d. Impfung, hieß es. Im Wortlaut hieß es (und das kam komplett von ihr aus)  "Ich mache so etwas eigentlich nicht, aber bei Ihnen mache ich das, rufen sie einfach an wenn es soweit ist." Heute möchte sie davon nichts mehr wissen und sagt mir sie macht sowas nicht und die Maßnahmen wären ja eh noch nicht aktiv und darüber würde es ja auch noch keinen Diskurs geben UND ob es bei mir nicht einfach der Stress sei? 😀 
Ich erzählte ihr dann von Marburg und erklärte ihr, dass es eine Spezialambulanz sei und sie sagte "Also wenn es sowas TATSÄCHLICH gibt, dann sollen die ihnen das dort ausstellen" 😀 

Ich kann nicht mehr. Wie Dumm Ärzte teilweise sind. Heute hat mir mal wieder in Erinnerung gerufen, warum ich es aufgegeben habe zu sogenannten "Ärzten", die ihren Verstand irgendwo zwischen stupidem auswendiglernen im Studium und Turbo Kapitalismus in den Praxen verloren haben, zu gehen. 

Gute Besserung und bessere Erfahrungen wünsch ich euch. 

@brucy7 wie krass, echt schlimm zu hören sowas. Tja, man muss scheinbar mittlerweile alles filmen oder irgendwie aufzeichnen um nachher dann nicht doch mit nichts dazustehen. Man kann sich scheinbar auf ein Wort nicht mehr verlassen. Sehr traurig.

@brucy7 ich fürchte mit Dummheit hat das am allerwenigsten zu tun. Man kriegt auf einmal nirgends mehr ne Impfbefreiung, wenn ich das richtig verstanden habe auch nicht in Marburg. Genauso wenig wie eine offizielle Diagnose bzgl. Impfschaden, die man ja für den dazugehörenden Versorgungsantrag zu brauchen scheint. 

Meiner Meinung nach ist das knallhartes Kalkül, nicht mal so sehr von deiner Ärztin her (könnte aber natürlich auch sein), sondern von weiter oben. Anders kann ich mir nicht erklären, dass bspw. gerade in dem Bundesland mit der einzigen post-vac-ambulanz Deutschlands (also hier in Hessen) noch kein einziger Antrag auf Impfschaden anerkannt wurde...

/e: @nessa haha, ich hab neulich beim Arzt echt schon mit der Idee gespielt, das Gespräch aufzuzeichnen. War mir dann noch etwas zu crazy, da ich mich mit der Rechtslage dahingehend nicht auskenne, und ich den Gedanken, irgendwelche manipulativ-suggestiven Fragen zu stellen nur um was in der Hand zu haben, bißchen eklig fand. 

Veröffentlicht von: @cogitoergodumm

 

/e: @nessa haha, ich hab neulich beim Arzt echt schon mit der Idee gespielt, das Gespräch aufzuzeichnen. War mir dann noch etwas zu crazy, da ich mich mit der Rechtslage dahingehend nicht auskenne, und ich den Gedanken, irgendwelche manipulativ-suggestiven Fragen zu stellen nur um was in der Hand zu haben, bißchen eklig fand. 

Jepp geht mir genauso. Aber sorry, so langsam wird man echt dazu genötigt. 

Soweit ich weiss, ist es ungesetzlich, jemanden zu filmen oder Aufnahmen zu machen, ohne Zustimmung. Also würde man vor Gericht eh kein Recht bekommen.

@nessa Hey, ich glaube selbst dann würden sie sich irgendwie rausreden, aber ich hab auch mal an sowas gedacht nur möchte ich soweit dann auch nicht gehen.
Ich hab gar nicht mit ihr argumentiert. Was ich noch erstaunlich fand waren diese Worte die sie sagte „alles super“ „prima“ .. also zu mir kann sie sie nicht gesagt haben denn offensichtlich war es das für mich nicht. Schien mir eher so als würde sie damit versuchen ihr gewissen zu beruhigen. 

@cogitoergodumm Das die Ärzte Angst haben in “eine Ecke geschoben zu werden“ (Zitat eines Augenarztes) ist klar. Ich frage mich nur von wem? Also von Betroffenen ja nicht.. 

Wovor haben die Ärzte denn Angst ? Wie läuft das denn ab ? Sie stellen ein Attest aus und dann ? 
Von wem haben sie denn etwas zu fürchten ? 

Dummheit hat dieses Vorgehen für mich sehr viel. Aus Angst handeln und dann noch zu denken man würde den hippokratischen eid nachgehen zu dem man verpflichtet ist, hat etwas mit Uneinsichtigkeit und damit auch Dummheit zutun. In dem Fall wollte die Ärztin aber blind bleiben. Das hat für mich etwas leicht schizophrenes. Das ist aber eine Krankheit der Normalität. 

Veröffentlicht von: @brucy7

@cogitoergodumm Das die Ärzte Angst haben in “eine Ecke geschoben zu werden“ (Zitat eines Augenarztes) ist klar. Ich frage mich nur von wem? Also von Betroffenen ja nicht.. 

Wovor haben die Ärzte denn Angst ? Wie läuft das denn ab ? Sie stellen ein Attest aus und dann ? 
Von wem haben sie denn etwas zu fürchten ? 

Von wem? Kassenärztliche Vereinigung zum Beispiel. In Australien, Kanada und Kalifornien(?) gabs doch Legislation für Ärzte, dass sie keine covid misinformation verbreiten dürfen, da sonst Lizenzentzug (in D KV -> Kassensitz) droht. Je nach Strenge könnte ja theoretisch jegliches Abweichen vom offiziellen Standpunkt der jeweiligen Behörden als Verstoß gewertet werden. 

Wie die das mit ihrem Gewissen vereinbaren, weiß ich nicht. Unter dem Gesichtspunkt ist es aber evtl etwas nachvollziehbarer, dass sie so ahnungslos bzgl. unserer Symptome sind. Zum einen schlafen sie dann vermutlich ruhiger, zum anderen ist plausible deniability manchmal praktisch.

Alles natürlich nur meine eigene bescheidene Vermutung. 🤡 

@cogitoergodumm Aber meinst du nicht, dass das bereits in die Öffentlichkeit gekommen wäre? 

Es gibt ja Ärzte, welche sich gegen den Mainstream äußern. 

Finds cool von "misinformation" zu sprechen, wenn die offizielle Seite permanent Missinformationen als wissenschaftlich gesichert ausgegeben hat, bis sie klanglos aus den offiziellen Seiten geändert oder entfernt worden ist und im offiziellen Diskurs einfach angepasst worden ist, weil sich die Thesen nicht mehr halten ließen, siehe "Impfdurchbrüche".

Da haben sich Ärzte, Virologen hingestellt und felsenfest behauptet die Impfstoffe wirken zu 90 %, dann zu 70%, dann war es der Fremdschutz, dann doch nur der Eigenschutz und dann das geringere Risiko an Long Covid zu erkranken. Das ist am Ende geblieben und selbst das variiert in den Studien zwischen 15 - 50%. 

Es ist frustrierend, dass uns dann nicht geglaubt wird, obwohl es doch eigentlich viel Wahrscheinlicher ist, dass wir die Wahrheit sagen, während doch offensichtlich auf der Seite der Legislative permanent Angaben revidiert, oder sogar gecancelt worden sind über die Impfung.

@brucy7 

Was für eine miese Erfahrung 😖 aber mir kommen die Ärzte wie lobotomiert vor wenn man das Thema Impfnebenwirkung nur in den Mund nimmt. Mein Arzt hat sich allein bei dem Wort post-vac von mir fast weggedreht als hätte ich eine ansteckende Krankheit und stotterte mir etwas von "Ich bin nur ein einfacher Hausarzt" vor. Furchtbar 🙄