Spike Proteine testen?

Veröffentlicht von: @mark

habe vor einigen Wochen den 2. Spike test gemacht. Leider sind sie noch da und gehen wohl nicht so schnell weg. Freie Spikes sind wahrscheinlich einfacher loszuwerden als an die Immunzellen gedockte Spikes. Würde empfehlen ebenfalls die Antikörper im Blickfeld zu behalten. Sie sind, wie ich schon länger sage, ein hilfreicher Indikator. 

Wie unterscheiden sich die Werte? Ist er wenigstens niedriger ausgefallen?

@vagner es waren wieder die gleiche type positiv. Leider nicht tiefer. Ich muss einen Weg finden den Mist aus meinem Körper zu bekommen. Nebst der Tatsache dass das Spike sicher an der Heilung hindert, ist die permanente Antikörperproduktion auch nicht förderlich mit Blick auf Autoantikörper die dann ähnliche Probleme wie das Spike machen können

Ich habe jetzt auch das Testergebnis vom MMD vorliegen: keine Spikeproteine im Plasma/Serum, aber positiv in Immunzellen (128,39 pg/ml), Impf-mRNA in Immunzellen negativ. Ob nun Impf-Spikes oder Viren-Spikes vorliegen, kann ja derzeit durch die Blutuntersuchung nicht geklärt werden, ist für die Therapie aber wohl auch irrelevant.

Ich denke, bei diesem Befund wird das Patterson-Behandlungsprotokoll (Maraviroc, Statine) in Betracht kommen, aber das muss ich noch mit meinem Therapeuten besprechen.
 
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36844201/

Die einschlägigen GPCR-AAK (adrenerge/muskarinerge) sind bei mir auch stark erhöht, die Biomarker für Endotheliitis - trotz zahlreicher Symptome, die auf Störungen der Mikrozirkulation hindeuten - seltsamerweise überwiegend nicht.

Um Gewissheit zu erlangen, ob tatsächlich die "Impfung" für die Misere verantwortlich ist, möchte ich auch eine Biopsie machen lassen. Weiß hier jemand einen - noch lebenden, Prof. Dr. Burkhardt r.i.p. - Pathologen, der zu einer solchen immunhistochemischen Untersuchung bereit und in der Lage ist? 

@heisenberg wenn du noch nie infiziert warst, kannst Du die t zellen Anzüchtung machen. Formular 8 glaub. Dann kannst die Biopsie spritzen. Deine spike Antikörperlevel wären noch interessant 

Ich hatte nach den Genspritzen vor 1 1/2 Jahren einen Covid-Infekt, der die Beschwerden nochmal potenziert hat (u.a. tiefe Beinvenenthrombose, Lähmungen, Erstdiagnose MS (!), Polyneuropathie, Herzrythmusstörungen, mit Vorhofflimmern, Bradykardie etc.), das macht die Sache ja so kompliziert. Spike- bzw. Nukleokapsidprotein-Antikörper oder deren Abwesenheit im Blut wären deshalb wohl in keiner Richtung beweisend.

@heisenberg mit dem t zellen Anzüchtungstest auf das NC protein kannst du meines Wissens ausschließen ob infiziert. In deinem fall warst du ja infiziert, somit wird es schwierig. Man müsste wohl die proteine die bei der Impfung wohl modifiziert sind unterscheiden... und selbst dann, benötigen die Damen und Herren ja Studien die zeigen dass das nicht sein sollte und schädlich ist. Können nur hoffen, dass es weltweit ausreichend Betroffene gibt (so blöd das klingt)

@mark Hallo Mark, mich überfordern all die Spikes im Serum und sonst wo. Ich habe vergangene Woche "freie Spikes " testen lassen. Jetzt ist der Befund da und ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher,  was da getestet wurde und ob die mich im Labor richtig verstanden haben.....

Ich war nie an C erkrankt und trotzdem kommt jetzt so ein Ergebnis raus....

Kann mir das jemand Labor mäßig erklären?

Irgendetwas ist doch da in meinem Blut.....

@apfelsteffi Einen Test auf freie Spikes sehe ich hier nicht: diesen Test gibt es bislang nur beim IMD Berlin und beim MMD.

Hier wurden IgG (körpereigene Langzeit-Antikörper) gegen die Spikes gemessen. Die sind bei vielen von uns dauerhaft übermäßig erhöht.

Der Körper bildet sie sowohl nach Infektion als auch nach einer Impfung (das ist sogar das Ziel der Impfung) um den Erreger bei erneutem Kontakt wieder zu erkennen. Bei den Standard-Tests wird aber leider nicht unterschieden zw. effektiven (also das Virus bekämpfenden) Antikörpern und solchen die im Gegenteil die Reaktion gegen eine Erkrankung sogar bremsen (Stichwort IgG4). Er sagt aber m.E. auf jeden Fall etwas bzgl. einer wahrscheinlichen (und dann natürlich unerwünschten) Überreaktion des Immunsystems. Diese Antikörper zu erzeugen bindet ja auch Ressourcen.

Zusätzlich hast du einen leicht erhöhten CRP-Wert. Das ist immerhin ein Wert mit dem die Ärzte was anfangen können - vermutlich ist er denen aber nicht hoch genug für einen Behandlungsversuch (der Klassiker wäre da die Cortison-Stoßtherapie).

@apfelsteffi 

"Freies Spike-Protein im Serum i.S. (IMD Berlin)" müsste der Wert sein, den du suchst. Wie schon angesprochen, geht dies aus deinem Befund nicht hervor.

Sollte jemand Interesse daran haben, kann ich bei dem entsprechenden Anforderungsbogen weiterhelfen und den Ablauf skizzieren.

@heisenberg Hallo, ich hatte auch die Spikes nur in den Immunzellen, aber deutlich weniger, und habe eine Probe bei MMD kryokonservieren lassen für den Fall, dass man das bald unterscheiden kann, ob von der Impfung oder von der Infektion. 

Ich habe mir auch Gedanken über die Pattersontherapie gemacht und bin zu dem Schluss gekommen - nach dem Studium der Fachtexte auf dieser Seite https://www.covidlonghaulers.com/publication

dass Maraviroc bei proinflammatorischen Zytokinen, die von aktivierten Makrophagen z. B. gebildet werden, (also TNF alpha, IL6, Il1 usw. ) Sinn macht. Patterson macht ja auch erst ein Zytokinprofil und verordnet dann verschiedene Arzneimittel je nach Zytokinen. Da ich gar keine proinflammatorischen Zytokine habe, bin ich von der Maraviroc-Idee wieder abgekommen, will diese aber jetzt auch erst noch mal testen lassen. Das Pattersonprogramm anzufordern ist mir nicht gelungen, keine Antwort. Hat jemand dort Erfolg gehabt? 

Viele Grüße

Andrea

Ich habe mal ne frage an euch:

Ich habe mein blut auf testung zu mmd schicke lassen und war auch etwas irritiert was ich am besten messen lassen sollte 

Da ich bisher wohl noch kein covid hatte habe ich zum einen das spike im blutplasma angekreuzt und impf mrna in immunzelle. Ich frage mich was der wert spike in immunzelle aussagt? Ich war verwirrt und habs nicht genommen. Wie kommt das spike in immunzelle? Kann es nach infektion sowie impfung da reinkommen? Versteje den wert nicht so ganz

@funk das spike kann an mehreren Stellen sein. Frei im Blut, gedockt an Immunzellen (im Blut), im Gewebe, im Stuhl, ggf. weitere (bin kein Mediziner). Da du nie infiziert warst würde ich den T zellen test machen (siehe vorherige Posts). damit hättest du evidenz, dass wenn spike da ist, es ausschliesslich von Impfung kommt.

@mark hab das gelesen,mit der anzüchung? Aber stehe auf dem schlauch..was genau macht das und wer? (Bestimmt schweine teuer)

Und ja eben..ivh vermute die spikes sitzen auch im gewebe fest da würde ja dann nur ne biopsie helfen zum nachweis. Aber wenn die z.b. in den immunzellen sitzen,aber nicht im blut. Sagt das was bestimmtes?

@funk der anzucht test, da wird geprüft ob aus den spikes und t zellen eine kultur entsteht - bin kein bio chemiker. jedenfalls dürfte bei dir auf das N Protein _KEINE_ Zucht wachsen. Ja kostet ein paar 100.

bzgl spike - wir (bzw. ich) sollten besser verstehen wie wir das wegbekommen. hab keine lust noch 2 jahre mit spikes rumzulaufen. s verhält sich wie die antikörpermessungen. erst danach wissen wir was es bringen wird. jedenfalls wandert das spike wohl im blut und kann weiter andocken / entzündungen verursachen. Ziel muss m.E. sein es loszuwerden. Das im Gewebe dürfe weniger mobil sein.

@mark ok geld dafür habe ixh eh nicht 😅 aber dneke mir vermutlich hätte ich auch eher das spike in immunzelle angeben sollen. Wenn soviele hiet nix im blut haben aber seltsamerweise dort.

Das es im gewebe sitzt oder stuhl,kann ich mir noch eher vorstellen. Da es ja durch das blut auch transportiert wird. Aber was macht es in der immunzelle?