Erfahrungen Blutverdünner/Gerinnungshemmer/...

@longastra auf die Brennschmerzen in den Extremitäten ja, Rückenbrennen hab ich schon länger nicht mehr. 🍀

@marion75 

Das hört sich gut an 👍 

Seit kurzem habe ich vermehrt blaue Flecken und öfter Nasenbluten. Hat das auch jemand durch die Nattokinase bekommen? Schätze, ich muss es wohl leider absetzen...

@thea oje das hört sich aber nicht gut an ich habe es auch von eine artztin verschrieben bekommen aber ist noch nicht angekommen jetz bin ich mir total unsicher ob ich es nehmen soll🤔

@thea … hast du eine Tablette am Tag genommen? Und wie lange? Ich hab sie 1 1/2 Wochen genommen und dann abgesetzt als meine beinschmerzen ( evtl venenproblem ) aufgehört haben. Hab jetzt mal lieber einen Termin beim phlebologen ausgemacht, den werde ich dazu auch befragen. Ich kann mir vorstellen, wenn es dir schon wieder besser ging, dass du einfach auch keine Durchblutungsstörungen mehr hast und die Natto ja eigentlich auch nicht mehr brauchst. Man kann die Durchblutung (wenn sich das wieder Nervensystem beruhigt hat) ja auch mit mehr Bewegung, Kneipp Anwendungen und zb rote Beete/ Rosmarinextrakt natürlich fördern. 
Ich könnte mir vorstellen dass das Nervensystem die Durchblutung anfangs absichtlich verlangsamt um uns „lahm“ zu legen, so dass es die Möglichkeit hat sich zu regenerieren. Manchmal entstehen dadurch Schäden die Natto evtl beheben könnte. Aber eine Dauereinnahme ist wohl doch etwas heikel 🤷‍♀️

@tina007 

@tina007 

Hallo Tina007,

vielen Dank für deine Antwort. Das klingt für mich sehr stimmig, da meine Beschwerden sich fast sofort mit der Einnahme von Nattokinase (1Tablette seit ca. 7 Wochen) gebessert haben und mir es im Moment ziemlich gut geht. Ich werde sie absetzen und erst mal abwarten. Danke für den Tipp!

@niris 

Ich glaube nicht, dass dies besorgniserregend ist. Ich werde die Nattokinase absetzen. Anfänglich hat sie mir sehr geholfen und wie Tinna007 schreibt, benötige ich sie eventuell gerade nicht...

@thea das freut mich sehr das es dir geholfen hat ich habe die bestellt noch nicht angekommen ich werde es dann probieren schlimmer geht's ehe nicht mehr momentan bei mir das brennen an den Beinen becken ist ganz schlimm ich hoffe das es mir auch helfen wird danke dir😊trotz allem einfach stark sein weiter kämpfen biss wir den Kampf gewinnen

Hallo

hat jemand Erfahrungen mit gleichzeitiger Einnahme von Ginkgo Biloba und Nattokinase?

Danke

@mark 

https://madamelilica.com/de/was-sind-die-gefahren-von-nattokinase/

ich hab eben schon auf mehreren Seiten gelesen dass man die beiden Sachen nicht zusammen nehmen sollte, da es die Wirkung dann verstärkt. 

@tina007 danke, scheint nicht so ohne zu sein. Auch wenn die Dosis dort relativ hoch war. Weiss nicht wie stark Ginkgo wirkt...

@mark Bin auch am überlegen die beiden Sachen zu kombinieren. Bisher habe ich mit Nattokinase gute Erfahrungen gemacht, wobei sich das vorrangig auf das körperliche Befinden bezieht; vom Ginkgo erhoffe ich mir, dass das auch im Hirn ankommt.

Wenn an der grundlegenden Theorie etwas dran ist, braucht es vermutlich schon eine hohe Dosis damit sich wirklich etwas ändert. Die fehlenden Studien zu Natto machen halt die Dosierung schwierig und letztlich auch gefährlich.

Hat denn mittlerweile schon jemand mit ärztlicher Betreuung eine zweifach oder dreifach Gerinnungshemmung, wie in Kell, Laubscher und Pretorius (2022) beschrieben, ausprobiert?

one month of dual antiplatelet therapy (DAPT) (Clopidogrel 75 mg/Aspirin 75 mg) once a day, as well as a direct oral anticoagulant (DOAC) (Apixiban) 5 mg twice a day, together with a proton pump inhibitor (PPI) (e.g. pantoprazole 40 mg/day for gastric protection).

@dan danke für die Studie. Habe sie jetzt nicht gelesen (hab schon zuviel gelesen). Daher die Frage an Dich. Denkst Du diese Mittel können Thrombosen auflösen? (Sind also finrinolytic)? Weil Prävention bringt bei uns vermutlich weniger. Bzgl Nattokinase, so gibt es eine Studie die interessant ist

Nattokinase: an oral antithrombotic agent for the prevention of cardiovascular disease

hatte dazu noch einen anderen thread gehabt. Jedenfalls wird von 2000FU berichtet als fibrinolotic Schwelle. Die Natto Entzyme kommen aber nicht im Hirn an. Glaube Gingko schon, obwohl ich dazu nur eine Studie gefunden habe die andeutet dass Stoffe von Gingko dort ankommen. (Ob das alle relevanten sind - no idea)

was denkst Du?

@mark  Nach dem, was ich bisher an wissenschaftlichen Texten zu Nattokinase gelesen habe, kann man m.M.n. die fibrinolytische Wirkung als belegt ansehen.

Meine Aussage zu fehlenden Studien bezieht sich auf eine vernünftige Dosis und Wechselwirkung mit anderen Gerinnungshemmern.

Wie du schon sagst, die Präventionsdosis hilft uns herzlich wenig. Wenn ich lese, dass Behandlungen mit Heparin + low dose Aspirin + 6000FU Nattokinase über 7 Tage durchgeführt wurden, ist eine Medikation mit 2000FU Nattokinase am Tag bei unseren Problemen kaum der Rede wert. 

Deswegen meine Frage, ob hier schon jemand unter ärztlicher Betreuung höhere Dosen getestet hat oder eine Thrombelastometrie (TEM/TEG) durchgeführt hat? Dann wäre das alles weniger Stochern im Dunklen. 😶‍🌫️ 

@dan Danke, verstehe Dich. Für mich ist entscheidend wie wir die Fibrilonytische Wirkung ins Hirn bekommen - Nattokinase ist dafür meines erachtens nicht geignet. Hast Du dazu eine idee bzw. welcher Stoff helfen könnte? (meinte Ginkgo aber wie gesagt, habe nur 1 Studie gefunden)