1.Novavax Impfung starke Nebenwirkung

@jenny91 Ja schlimm, wenn sich Verschwörungstheorien bewahrheiten. Ich denke aber, dass hier auch Dummheit bzw. mangelnde Erfahrung in der Impfstoffentwicklung eine große Rolle spielt, auch seitens Biontech und deren Wissenschaftler, die einfach in einer Blase leben und garnichtmehr überblicken, was sie da eigentlich machen, was wiederum aus einer zu umfangreichen Digitalisierung, die die Leute ja auch verwirrt. Es gab ja auch schon vor 50 Jahren schon Impfstoffe, die wirklich funktionieren. Nur war damals die Arbeit daran noch nicht in so einer "Wissenschaftsblase" wie heute. Außerdem hat Biontech ja Geld gebraucht, um nicht pleite zu gehen. Bei der Firma Novavax ist es ähnlich, die haben auch noch nichts gescheites auf den Markt gebracht.... Warum braucht ein Hersteller wie z.B. Sanofi länger? Weil sie Erfahrung mit Impfstoffen haben und wissen, wie lange das Feintuning braucht. Die Dummheit liegt meiner Meinung nach dann auf der Seite der Politiker, die sich den Schrott wie beim Enkeltrick halt aufschwätzen lassen....

Die Probleme werden offenbar durch das Spike Protein selbst verursacht (Siehe die Studie auf der RKI Seite) und damit ist es gleichgültig ob man es durch Infektion, durch eine Eigenproduktion in den eigenen Körperzellen (Biontech) oder durch Impfung per Totimpfstoff (Novavax) in den Körper bekommt. In einem anderen Thread wurde von Ärzten die zu dem Thema forschen geäußert das die derzeitigen Studien dazu aktuell Betroffenen wohl nicht mehr helfen werden. Man kann es also momentan nur aussitzen (die Dauer der Beschwerden wird auf 1-2Jahre geschätzt). Es ist also sinnlos sein eigenes Geld für irgendwelche Bluttests zu versenken. Die Frage ist nun, schadet die aktuelle Infektion mit einen inzwischen stark veränderten und abgeschwächten Virus wirklich mehr als eine Impfung, mit einem Spike Protein das ja noch auf Basis des ursprünglichen, sehr gefährliche Covid Virus beruht und von dem wir inzwischen wissen was für schwerwiegende Nebenwirkungen dieses Spike Protein bei manchen Menschen anrichtet?

@sig ich denke, die Impfung schadet mehr als eine Infektion. Ich habe folgende Theorie.

Das Virus dringt in den Körper, wird vom Immunsystem erkannt und mehr oder weniger gut bekämpft. Es hängt sich mit den Spikes an körpereigene Zellen.

Bei der Impfung wird direkt in die Blutbahn der Bauplan für das Spikeprotein injiziert. Der gelangt in die Zelle, die produziert das Protein und befördert es an die Zelloberfläche. Dort erkennt das Immunsystem das fremde Protein und bildet Antikörper.

Wer kann sagen, wie lange die Zellen dieses Protein produzieren? Wäre es möglich, dass die Antikörper fälschlicherweise die eigenen Zellen angreifen, da ja das produzierte Spikeprotein doch irgendwie körpereigen ist, weil es ja vom Körper produziert wird? 
Das sind nur laienhafte Vorstellungen, aber für mich nicht ganz unlogisch 

Ja den Nutzen und den Schaden den die Impfung im Durchschnitt anrichtet, den muss man sich gut überlegen. Die Ärztin meinte zu mir, das könnte auch bei einer Covid Infektion passieren,...

Ich persönlich werde nur über meine Kasse die Untersuchungen machen, die ich für eine Befreiung brauche für eine Impfung, für mich persönlich kommt generell keine Corona Impfung mehr in Frage. 

Bei mir ist die Novavax Impfung jetzt eine Woche her und ich merke wie die Symptomatik durch den Körper wandert, von Nervenstechen bis starke Muskelschwäche, abschnürendes Gefühl in den Armen und Händen,...

Man kann wirklich nur hoffen, dass der Körper es schafft es selbst wieder in den Griff zu bekommen.

@mimi20 ja genau, zumindest bei mRNA und Vektor. Die RNA kommt als trojanisches Pferd in den Körper und das Immunsystem erkennt erst was, wenn es schon zu spät ist und die Zellen was produziert haben, was sie nicht sollen. Bei einem natürlichen Virus wird ja zunächst gleich ein Fremdkörper erkannt, bzw es läuft erstmal über die Atemwege. Das Coronavirus wird ja vor Allem gefährlich, wenn es tiefer reinwandert und mehr ins Blut kommt. Die Impfung simuliert nur eine infektion im Blut. Aber das kennt man alles schon von der Grippeimpfung und überhaupt bringt antisaisonales Impfen sowieso nix bei einem saisonalen Virus, auch die Prozentangaben zur Durchimpfung der Bevölkerung sind vollkommen daneben, weil die Immunität ja nachlässt. Die Politiker betrügen sich selbst und die Bevölkerung mit Statistikgläubigkeit. Das ist schlimmer als religiöse Verblendung.

Ich hatte vor ein paar Wochen eine Masernimpfung. Das ist ein Lebendimpfstoff. Ich habe irgendwie das Gefühl, dass mein Immunsystem jetzt wieder mehr in die richtige Richtung getriggert wurde dadurch. Wenn eine Körpereigene Zelle mit Spikes, zelleigenen Rezeptoren ähneln, die normalerweise auf der Zelle entstehen gespickt ist, greift das Immunsystem ja auch die Rezeptoren an. Deswegen denke ich, gibt es bei vielen von uns diese Autoantikörper. Der einzige Vorteil bei Novavax wäre, dass die Menge der Spikes besser durch die Dosis kontrollierbar ist, weil sie nicht unkontrolliert von den Zellen hergestellt werden, aber anscheinend fehlt da auch das Feintuning. Das ist doch alles so ein Schrott.

@lg11 Grippeimpfstoffe sind doch Totimpfstoffe, oder? Da wird ja kein Bauplan in die Zelle geschleust

@mimi20 ja genau, oder Proteinimpfstoffe, aber die schützen ja auch nicht vor einer Infektion. Es gibt da schon so viele Erfahrungswerte.In Zusammenhang mit Grippeimpfstoffen geht es mir darum, dass halt saisonal geimpft wird und der Stoff jedes Jahr angepasst wird. Es hieß ja bei mRNA, dass der große Vorteil ist, dass man den Stoff innerhalb von Wochen auf Mutationen anpassen kann. Das ist nicht passiert, weil zu viel von dem Mist bestellt wurde. Wir impfen ja immernoch gegen die Alpha-Variante

Ich frage mich, warum die praktischen Erfahrungen von der Grippe nicht bei Corona genutzt werden.

@lg11 ein Schelm, wer Arges dabei denkt.

Ich frage mich auch, warum es in der Zeit nicht gelungen ist, einen Totimpfstoff zu entwickeln. Und warum die Nebenwirkungen so wehement verschwiegen bzw. abgelehnt werden

@mimi20 ja, das ist ein politisches und marktwirtschaftliches Ding, wahrscheinlich, denke ich, dass man sich bestimmte Fehler nicht eingestehen kann. Ugur Sahin z.B. wurde ja richtig als Held gefeiert, dass er mit seinen Leuten so schnell einen Impfstoff entwickelt hat. Dass er immernoch den bescheidenen Wissenschaftler darstellt ist halt auch nichmehr zu 100 Prozent authentisch, da er ja jetzt auch Milliardär ist. Auch kann man sich vielleicht nicht eingestehen, dass undemokratische Länder wie China oder Kuba Tot- bzw. Peptidimpfstoffe entwickelt haben. Und wenn wir mal schauen, welche Impfstoffe hier auf dem Markt sind, haben wir immer US-Hersteller. Selbst bei Valneva kommt das Adjuvanz von einem US-Hersteller, auch wenn Valneva ein europäischer Hersteller ist. Astrazeneca wurde ja sowieso zum Rohrkrepierer, wurde ja zum Selbstkostenpreis verkauft..... was ich auch nicht verstehe, dass bei den Zulassungsstudien grundsätzlich Antikörper getestet werden, aber für einen Genesenenstatus kein Antikörpertest reicht. 

Diese ganzen Intransparenzen und ungereimtheiten stinken zum Himmel. Kein Wunder, dass dadurch das Symptom namens "Querdenker" oder "Schwurbler" oder sowas entsteht. Genauso sind ja Rechtsextreme ein Symptom einer kaputten Gesellschaft..

Jedenfalls gehe ich lieber in die Psychiatrie als nochmal die Erfahrung, die ich mit der Impfung gemacht habe zu erleben.

@lg11 theoretisch müsste bei jedem vor der Impfung ein Antikörpertest gemacht werden. Ich brauche nicht impfen, wenn schon AK da sind. Bei der Hepatitis Impfung funktioniert es doch auch.

Ich bin ganz bei dir und würde mir niemals diese „ Impfung“ geben lassen. Schon deshalb nicht, weil ich eine Autoimmunerkrankung in Remission habe. Schlafende Hunde werde ich bestimmt nicht wecken.

Was passieren kann, sehe ich ja bei meinem Kind

@mimi20 oh nein, was ist mit Deinem Kind??? Das Fass wollte ich erstmal nicht aufmachen. Ich frage mich, ob mehr Kinder tot sind oder auf Intensiv liegen wegen der Impfung oder wegen Corona.... die meisten Kinder haben doch eh nur einen Schnupfen von dem Virus.

@lg11 mein Kind hat halt ziemlich viele der üblichen Symptome. Ist allerdings auf dem Weg der Besserung.

Sie ist aber schon 24. Trotzdem noch mein „ Kind“ 😉

@mimi20 ah! Ja, es ist aber schlimm, dass junge Menschen das Leben durch so einen Schrott versaut bekommen. Auch in der Generation oder auch bei etwas jüngeren ist ja der soziale Druck nicht unerheblich, sich impfen zu lassen. 

@lg11

"was ich auch nicht verstehe, dass bei den Zulassungsstudien grundsätzlich Antikörper getestet werden, aber für einen Genesenenstatus kein Antikörpertest reicht"

So ist es! Bei Röteln und Masern hat es gereicht, dass ich jeweils Antikörper nachgewiesen habe. 

Bei Corona zählt das nicht! Ich habe 8350 BAU/ml, was für mehrere Menschen ausreichend wäre. Trotzdem, gelte ich als "nicht immunisiert" mit nur einer Impfung und dem abgelaufenen Genesenenstatus. Es ist absurd!

@mimi20 

Meine Tochter wird bald 23. Sie wurde bereits im Sommer als Studierende zur Impfung gezwungen (sonst kein Zugang zu der Bibliothek, zu Präsenz-Veranstaltungen, kein Sport möglich...). Die Impfung hat ihr Immunsystem so geschwächt, dass sie seitdem ständig krank war: Erkältungen, Nasennebenhöhlenentzündung, Blasenentzündungen usw. Vorher war sie kerngesund! Seit gestern hat sie auch Corona und es geht ihr mies. So viel hat das gebracht.  

Wenn die Politiker so experimentierlustig sind, sollen sie vielleicht erst es mit Laborraten versuchen und nicht junge gesunde Menschen zwingen. Es ärgert mich so sehr!